迭代提速，如何把握電池新能源產(chǎn)業(yè)技術(shù)路線切換與多元化機(jī)遇？

ABEC2025丨第12屆中國(guó)（蘇州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國(guó)際高峰論壇現(xiàn)場(chǎng)

電池百人會(huì)-電池網(wǎng)11月16日訊（肖何 江蘇蘇州 圖文報(bào)道）技術(shù)迭代周期大幅縮短、多技術(shù)路線并行發(fā)展、現(xiàn)有成熟電池技術(shù)多維度突破與融合創(chuàng)新、下一代電池商業(yè)化進(jìn)程不斷提速、高安全與超快充重塑用戶體驗(yàn)、中國(guó)引領(lǐng)全球降本與產(chǎn)能擴(kuò)張、國(guó)內(nèi)外電池專利糾紛持續(xù)升級(jí)等等是當(dāng)前電池新能源領(lǐng)域的顯著特征，挑戰(zhàn)與機(jī)遇并存，如何把握電池新能源技術(shù)路線切換與多元化機(jī)遇？

11月11-13日，由中關(guān)村新型電池技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、ABEC組委會(huì)主辦，電池網(wǎng)、海融網(wǎng)、我愛電車網(wǎng)、能源財(cái)經(jīng)網(wǎng)、電池百人會(huì)聯(lián)合主辦的ABEC2025丨第12屆中國(guó)（蘇州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國(guó)際高峰論壇在蘇州相城舉行。

11日上午，在ABEC 2025圓桌互動(dòng)A環(huán)節(jié)，圍繞“迭代提速，如何把握產(chǎn)業(yè)技術(shù)路線切換與多元化機(jī)遇？”這一互動(dòng)話題，組委會(huì)特邀中國(guó)銀河證券研究所執(zhí)行總經(jīng)理曾韜作為主持人，江蘇洪田科技股份有限公司（603800）總經(jīng)理朱開星、諾德新材料股份有限公司（600110）總裁陳郁弼、欣旺達(dá)電子股份有限公司（300207）副總裁兼首席可持續(xù)發(fā)展官梁銳、深圳市雄韜電源科技股份有限公司（002733）副總裁兼CTO陳宏、中科深藍(lán)匯澤新能源（常州）有限責(zé)任公司聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO竇曦等業(yè)內(nèi)大咖為互動(dòng)嘉賓，共同掀起頭腦風(fēng)暴。本場(chǎng)互動(dòng)由諾德股份冠名支持，電池網(wǎng)節(jié)選了部分互動(dòng)嘉賓精彩觀點(diǎn)，以饗讀者。

主持人（中國(guó)銀河證券研究所執(zhí)行總經(jīng)理曾韜）：本場(chǎng)圓桌環(huán)節(jié)的主題是迭代提速，多技術(shù)路線并行發(fā)展，現(xiàn)有成熟電池技術(shù)路線多維度突破和創(chuàng)新，很榮幸邀請(qǐng)到五位嘉賓共同來探討，我們首先直擊最核心的技術(shù)迭代，新能源行業(yè)從去年到今年以來重新走向非常強(qiáng)的、非常明顯的上升趨勢(shì)，這一輪趨勢(shì)是上一輪2020和2021年所經(jīng)歷的，但這一輪趨勢(shì)的強(qiáng)度和空間可能比上一輪更強(qiáng)。整體趨勢(shì)爆發(fā)以后，也疊加了很多技術(shù)迭代，所以今天的主題就是在需求快速爆發(fā)的時(shí)候怎么看待技術(shù)迭代，我們的企業(yè)有沒有做好準(zhǔn)備？

第一個(gè)問題先給到洪田股份的朱總。銅箔技術(shù)路線發(fā)展得很快，洪田股份作為銅箔設(shè)備公司，怎么看待超薄銅箔的發(fā)展趨勢(shì)，做了哪些準(zhǔn)備以及如何應(yīng)對(duì)？

江蘇洪田科技股份有限公司總經(jīng)理朱開星

朱開星：整個(gè)銅箔行業(yè)目前還是屬于快速迭代發(fā)展的進(jìn)程，洪田股份作為中國(guó)行業(yè)領(lǐng)先的高端銅箔裝備制造商，在整個(gè)電解銅箔行業(yè)從6微米到4.5微米，包括往3微米甚至更薄的極薄銅箔發(fā)展的過程中，我們還是作出了較多的行業(yè)貢獻(xiàn)。整個(gè)銅箔設(shè)備制備過程中如何幫助下游客戶提升相關(guān)銅箔產(chǎn)品的迭代？

洪田股份從2012年開始涉足這個(gè)行業(yè)，到今天為止已經(jīng)儲(chǔ)備了13年高端銅箔裝備的制備經(jīng)驗(yàn)。我們從一開始引進(jìn)日本相關(guān)的專家團(tuán)隊(duì)，再到國(guó)內(nèi)不斷培養(yǎng)領(lǐng)先的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，再疊加和行業(yè)頭部銅箔制造廠商進(jìn)行工藝上的交流，配合客戶完成相關(guān)的工藝調(diào)試，通過持續(xù)多個(gè)方面的不斷推動(dòng)，最終實(shí)現(xiàn)從6微米到4.5微米再到3微米的持續(xù)迭代，以及目前正在推動(dòng)2-2.5微米的銅箔制造。洪田股份始終以全球領(lǐng)先的專家團(tuán)隊(duì)配合領(lǐng)先的第一梯隊(duì)客戶不斷進(jìn)行技術(shù)和工藝上的交互，綜合持續(xù)提升改進(jìn)，幫助整個(gè)銅箔產(chǎn)業(yè)以及新能源電池產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展。

主持人：針對(duì)大家非常關(guān)注的復(fù)合銅箔，諾德股份作為銅箔領(lǐng)域的頭部公司，洪田股份也是專業(yè)的銅箔設(shè)備的公司，請(qǐng)陳總和朱總共同介紹一下銅箔接下來的產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，以及在接下來的爆發(fā)當(dāng)中，復(fù)合銅箔所處的地位，比如在固態(tài)電池發(fā)展的過程中，復(fù)合銅箔所處的地位，您怎么看待這個(gè)趨勢(shì)？

諾德新材料股份有限公司總裁陳郁弼

陳郁弼：復(fù)合材料的問題，只是銅箔產(chǎn)品里的一種，對(duì)于未來的發(fā)展，從整個(gè)性價(jià)比來講，我稍微保留一下。半固態(tài)和固態(tài)電池在今年開始有非常大的變化，尤其是新能源的設(shè)備廠商，訂單都非常飽滿，因?yàn)楦瓉韨鹘y(tǒng)的制造方式有點(diǎn)不一樣。諾德股份作為負(fù)極集流體的制造商，比較側(cè)重在硫化物固態(tài)電池上。在上午的演講中，公司產(chǎn)品總監(jiān)吳大貝也談到，耐腐蝕用傳統(tǒng)銅箔肯定做不了，所以必須鍍鎳。我們的鍍鎳跟別的制造方式不一樣，部分制造方式鍍鎳會(huì)很厚，厚了阻抗就會(huì)高，導(dǎo)電性就會(huì)差。而我們鍍鎳鍍得很薄，不到1微米，現(xiàn)在給一些行業(yè)里的頭部企業(yè)都在試，效果蠻好。

從負(fù)極集流體銅箔行業(yè)看，從2023年第四季度到2024年整個(gè)行業(yè)幾乎處于虧損狀態(tài)，沒有一家是賺錢的。今年開始，銅箔行業(yè)有一些復(fù)蘇，當(dāng)然也是承蒙臺(tái)下很多客戶的支持，目前整個(gè)銅箔行業(yè)是爆單的，很明顯看到這些訂單的厚度、要求，我們以前說從8微米迭代到6微米，我個(gè)人認(rèn)為，明年6微米要淘汰了，基本用到了4.5微米和5微米，尤其是半固態(tài)電池的要求，硅碳負(fù)極的要求，可能結(jié)合力、阻抗各方面會(huì)要求更高，所以下一代對(duì)銅箔的要求也不是傳統(tǒng)的銅箔，可能要鍍一層導(dǎo)電碳。在前幾年鋁箔涂碳很盛行，從今年開始可以看到負(fù)極集流體也需要做涂碳的動(dòng)作，尤其對(duì)銅箔的抗張、延伸力也會(huì)有更高要求。諾德股份作為銅箔的專業(yè)制造商，我們也很喜歡看到這種情況，我們不需要卷價(jià)格，卷價(jià)格是最差的競(jìng)爭(zhēng)力，我們希望更多地去卷技術(shù)。 我們也看到銅箔的春天來了，未來幾年銅箔技術(shù)迭代方面有很多驚喜的地方，公司也會(huì)針對(duì)這些新產(chǎn)品在我們研究院夜以繼日地開發(fā)，更加符合市場(chǎng)和客戶的需求。

朱開星：剛才陳郁弼總講的時(shí)候也提到，整個(gè)復(fù)合銅箔經(jīng)過這些年的發(fā)展，目前還面臨著比較大的難題，雖然在很多指標(biāo)上有所提升，但是在整體性價(jià)比上，在當(dāng)前新能源電池行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)下，還是面臨著很大的價(jià)格成本的壓力。而洪田股份作為銅箔行業(yè)的設(shè)備提供者、參與者，在復(fù)合銅箔方面，堅(jiān)定采用真空鍍膜的方式，這個(gè)板塊在公司內(nèi)部定義是超精密真空鍍膜，通過使用超精密真空鍍膜技術(shù)，做出的相關(guān)產(chǎn)品。該技術(shù)盡管有明顯優(yōu)勢(shì)，但在價(jià)格成本上確實(shí)不符合市場(chǎng)當(dāng)前的主要選擇，在復(fù)合銅、復(fù)合鋁領(lǐng)域的應(yīng)用，很多客戶還不太了解。在整個(gè)電池行業(yè)發(fā)展過程中，從電解液到半固態(tài)再到全固態(tài)，真空鍍膜在這里面發(fā)揮的作用會(huì)超出目前行業(yè)的認(rèn)知。洪田股份同時(shí)也正在聯(lián)合國(guó)內(nèi)幾家頂級(jí)的科研院所、高校和幾大院士團(tuán)隊(duì)，一起形成產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，配合著電池廠商和汽車廠商，一起攻關(guān)固態(tài)電池技術(shù)。洪田股份在這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟中，主要是作為真空鍍膜設(shè)備的制造商，在復(fù)合集流體方面的相關(guān)研究成果，也會(huì)在固態(tài)電池里起到比較好的應(yīng)用。目前業(yè)內(nèi)已經(jīng)陸續(xù)提出相關(guān)方案，包括真空鍍鋰、鍍鎳的銅箔，有用傳統(tǒng)的方式，也有用新的方法。真空磁控濺射與真空蒸發(fā)，我們目前正在做的這些工作，都會(huì)有較大的新突破，預(yù)計(jì)在明年會(huì)推出相關(guān)的產(chǎn)品與技術(shù)，向行業(yè)內(nèi)的上下游、產(chǎn)業(yè)內(nèi)同行共同展示，共同促進(jìn)固態(tài)電池和整個(gè)新能源電池行業(yè)的發(fā)展。

主持人：陳總和朱總講了很多細(xì)節(jié)的東西，也做了前瞻性的探討。陳總有個(gè)觀點(diǎn)我很認(rèn)同，往后幾年來看，銅箔未來的整體發(fā)展趨勢(shì)有兩個(gè)方面：一方面是技術(shù)的迭代，比如鍍鎳以及其他的技術(shù)細(xì)節(jié)。還有一個(gè)是近期需求爆發(fā)后帶來的快充率的快速提升，從這兩個(gè)方面，未來的發(fā)展都會(huì)整體進(jìn)入加速的通道。朱總提到對(duì)未來的復(fù)合銅箔以及行業(yè)發(fā)展中，設(shè)備確實(shí)有很多變化，這方面我們也非常關(guān)注，什么時(shí)候進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化方面，都會(huì)從設(shè)備方面得到更多驗(yàn)證。

接下來的問題請(qǐng)教一下梁總，欣旺達(dá)是全球電池頭部企業(yè)，接下來兩到三年，電池行業(yè)的趨勢(shì)一方面是動(dòng)力電池仍然維持快速發(fā)展，其次是儲(chǔ)能需求的快速爆發(fā)，對(duì)于儲(chǔ)能這一塊的全球市場(chǎng)，欣旺達(dá)做了哪些準(zhǔn)備？您認(rèn)為如何抓住這波快速爆發(fā)的需求？

欣旺達(dá)電子股份有限公司副總裁兼首席可持續(xù)發(fā)展官梁銳

梁銳：我是欣旺達(dá)的梁銳，深感榮幸能參與此次論壇。本次圓桌論壇聚焦于兩大核心議題：產(chǎn)業(yè)迭代與發(fā)展機(jī)遇。欣旺達(dá)自1997年成立以來，始終秉承創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的發(fā)展理念，從最初的手機(jī)模組電池起步，現(xiàn)已成長(zhǎng)為全球領(lǐng)先的手機(jī)電池供應(yīng)商，占據(jù)了34%的市場(chǎng)份額。在消費(fèi)類電池領(lǐng)域，包括筆記本電腦、移動(dòng)電源等產(chǎn)品，欣旺達(dá)的出貨量穩(wěn)居行業(yè)前三。特別是在動(dòng)力電池領(lǐng)域，欣旺達(dá)位列全球前十，其混合動(dòng)力電池在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)持續(xù)保持領(lǐng)先地位。在儲(chǔ)能領(lǐng)域，欣旺達(dá)亦是布局較早的企業(yè)之一。今年，我們面臨的主要挑戰(zhàn)是產(chǎn)能不足，難以滿足日益增長(zhǎng)的客戶需求。盡管如此，我們?cè)趦?chǔ)能領(lǐng)域的領(lǐng)先地位依舊穩(wěn)固，持續(xù)處于國(guó)內(nèi)頭部梯隊(duì)。

回顧欣旺達(dá)的發(fā)展歷程，我認(rèn)為單純使用“迭代”一詞并不足以全面概括其成長(zhǎng)路徑。我們所觀察到的是應(yīng)用場(chǎng)景的持續(xù)拓寬、電池性能的不斷突破、工藝技術(shù)的持續(xù)精進(jìn)，以及材料體系的持續(xù)創(chuàng)新——這些要素共同構(gòu)成了系統(tǒng)性的產(chǎn)業(yè)進(jìn)步，也正因如此，整個(gè)行業(yè)的應(yīng)用場(chǎng)景不斷擴(kuò)展，市場(chǎng)認(rèn)可度持續(xù)提升。

在這一進(jìn)程中，一個(gè)至關(guān)重要的前提在于，我們正身處人類第三次能源革命的浪潮之中。這一革命以能源生產(chǎn)低碳化、能源管理智能化與能源消費(fèi)電氣化為核心特征，而儲(chǔ)能技術(shù)，正是貫穿這三大維度的關(guān)鍵支撐。因此，對(duì)于鋰電池行業(yè)，特別是電化學(xué)儲(chǔ)能領(lǐng)域的未來發(fā)展，我認(rèn)為確定性非常強(qiáng)?？梢哉f，我們所處的行業(yè)是幸運(yùn)的，它正置身于一條前景廣闊的賽道，也必將迎來更多的發(fā)展機(jī)遇。

今年，電池行業(yè)存在幾個(gè)關(guān)鍵詞。其一為“固態(tài)電池”，此前諸多專家已提及，無論是硫化物、氧化物，還是聚合物、鹵化物體系，均各具特性。然而，從材料研發(fā)到工藝優(yōu)化、設(shè)備配套以及產(chǎn)品成型，仍有漫長(zhǎng)的發(fā)展歷程，存在大量需努力改進(jìn)之處，同時(shí)也蘊(yùn)含著相應(yīng)的機(jī)遇。其二是“快充”，電動(dòng)汽車的快速充電已成為市場(chǎng)的主流需求。但快速充電電池的研發(fā)極具挑戰(zhàn)性，大電流、高倍率電流會(huì)致使電池內(nèi)部發(fā)熱，并引發(fā)一系列副反應(yīng)，從而產(chǎn)生新的問題。這需要業(yè)內(nèi)人士進(jìn)行深入研究與驗(yàn)證，方能為消費(fèi)者帶來更優(yōu)質(zhì)的使用體驗(yàn)。其三是“安全”，從上半年充電寶的召回事件，到上周本人在北京參加的一場(chǎng)關(guān)于電動(dòng)汽車安全的會(huì)議，都表明電池安全形勢(shì)十分嚴(yán)峻。電池在安全性能方面仍有顯著的提升空間。發(fā)展固態(tài)電池的初衷之一便是在確保安全的前提下提高能量密度，在這一點(diǎn)上，業(yè)內(nèi)必須堅(jiān)定不移地推進(jìn)。

欣旺達(dá)公司秉承明確的戰(zhàn)略方針，始終以應(yīng)用場(chǎng)景為導(dǎo)向，致力于推出符合客戶需求的創(chuàng)新解決方案。同時(shí)，公司從構(gòu)建全生態(tài)鏈的視角出發(fā)，著力構(gòu)筑核心競(jìng)爭(zhēng)力。在此過程中，我擔(dān)任的“首席可持續(xù)發(fā)展官”一職，體現(xiàn)了欣旺達(dá)將可持續(xù)發(fā)展作為核心競(jìng)爭(zhēng)力的堅(jiān)定決心，這亦是未來發(fā)展不可或缺的關(guān)鍵能力。特別是近兩年來，公司積極采取多項(xiàng)舉措，例如開發(fā)“電池護(hù)照”，旨在為整個(gè)行業(yè)提供服務(wù)，有效應(yīng)對(duì)歐盟自2027年2月18日起實(shí)施的嚴(yán)格貿(mào)易壁壘。展望電池行業(yè)，我們堅(jiān)信，積極參與其中，將面臨諸多機(jī)遇，發(fā)展前景廣闊。

主持人：梁總做了非常充分的準(zhǔn)備，今年以來欣旺達(dá)整體出貨量非?？欤覀円卜浅Ｆ诖磥硇劳_(dá)再上一個(gè)臺(tái)階。

下一個(gè)問題請(qǐng)教一下陳總，也是市場(chǎng)大家很關(guān)心的問題，這一次下游需求的爆發(fā)以及儲(chǔ)能的爆發(fā)，包括儲(chǔ)能細(xì)分市場(chǎng)的需求，雄韜股份已經(jīng)做得非常好，包括氫燃料電池的備電，都做了市場(chǎng)的關(guān)注，請(qǐng)教一下陳總，如何判斷下一輪電池市場(chǎng)的增長(zhǎng)，包括這一輪雄韜股份到底做了什么、儲(chǔ)備了什么？下一輪需求繼續(xù)爆發(fā)的話，我們還有哪些更多值得期待的地方？

深圳市雄韜電源科技股份有限公司副總裁兼CTO陳宏

陳宏：大家都知道，雄韜股份業(yè)務(wù)板塊從原來傳統(tǒng)的鉛酸到鋰電再到鈉電、氫能，擴(kuò)展到四個(gè)板塊，雄韜多次在行業(yè)中呼吁，我們是不卷的代名詞，今年輪值CEO何總?cè)ブ醒腚娨暸_(tái)參加對(duì)話節(jié)目，也是作為行業(yè)不卷的代表之一，去呼吁我們一定要不卷。但是不卷不代表著大家不要技術(shù)進(jìn)步，我們的策略更多是關(guān)注不一樣的市場(chǎng)。剛剛主持人提到的AI也是其中之一，包括算力中心。其實(shí)大家都知道，任何技術(shù)都沒有所謂的單打冠軍，雄韜股份從鉛酸開始做起，十年前鋰電就說要取代鉛酸，但實(shí)際上到今年為止，鉛酸還在不斷增長(zhǎng)。每個(gè)技術(shù)路線，不可能在任何一個(gè)市場(chǎng)都可以適應(yīng)，不同的技術(shù)在不同的市場(chǎng)都有它的生存空間。我們所希望的更多是在不同市場(chǎng)上為客戶創(chuàng)造價(jià)值，去深耕，去匹配市場(chǎng)的痛點(diǎn)，客戶的痛點(diǎn)，解決實(shí)際問題。

大家覺得鉛酸可能太老了，但鉛酸產(chǎn)品也在迭代升級(jí)。今年，雄韜股份也在開發(fā)雙極性鉛酸電池，面對(duì)高功率電池的時(shí)候，它的安全性毋庸置疑，特別在一些數(shù)據(jù)中心，國(guó)內(nèi)傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心大部分還是在用鉛酸電池，鋰電市占率是很小的。傳統(tǒng)鉛酸的大倍率性能肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上鋰電，但是雙極性鉛酸電池比原來的鉛酸電池有1.5倍乃至2倍的增加，鉛酸電池也在進(jìn)步，也有新的S曲線的二次增長(zhǎng)。傳統(tǒng)的鋰電也一樣，液態(tài)鋰電也是S曲線的上升階段，我們的技術(shù)也在迭代升級(jí)。固態(tài)電池來了，它也不能解決所有問題，同樣有這么多技術(shù)路線，有氧化物、硫化物等等，各有優(yōu)缺點(diǎn)，也存在著半固態(tài)，液固的形態(tài)。所以在不同時(shí)期、不同市場(chǎng)需求和不同的技術(shù)路線上，各類型電池是互補(bǔ)結(jié)合。

再說到跨電池領(lǐng)域——無人機(jī)電池的氫鋰結(jié)合。大家都知道氫能功率是穩(wěn)定輸出的，無人機(jī)在平飛的時(shí)候，用氫能是比較合適的。但是在起降的時(shí)候，則需要大功率的電池。所以不同的產(chǎn)品結(jié)合，會(huì)發(fā)揮更好的效果。

回到AI，雄韜股份的算力中心REVO 3.0，是一個(gè)極致安全和極致功率的產(chǎn)品，確實(shí)會(huì)解決客戶在安全上的擔(dān)憂，同時(shí)也可以為客戶節(jié)省一些費(fèi)用，目前在海外跟LG和三星PK，量也不錯(cuò)，毛利也很好。因?yàn)槲覀兪且患疑鲜泄?，要給股民不斷回報(bào)利潤(rùn)，我們不愿意卷低利潤(rùn)，甚至虧本做生意，這樣是不健康的生態(tài)。我們還是希望大家能夠一起有一個(gè)合理利潤(rùn)的市場(chǎng)需求，去創(chuàng)造客戶的價(jià)值，解決一些實(shí)實(shí)在在的市場(chǎng)痛點(diǎn)，讓客戶感受到付這個(gè)錢是值得的，這才是硬道理。

儲(chǔ)能領(lǐng)域，我們做的大儲(chǔ)也是這個(gè)思路。大家都知道，大儲(chǔ)價(jià)格成本都卷到天上了，而我們主要是開辟一些路徑，為客戶創(chuàng)造儲(chǔ)能+的產(chǎn)品，+AI、+服務(wù)等市場(chǎng)，而不是簡(jiǎn)單地賣電池，招投標(biāo)上看誰(shuí)價(jià)格低誰(shuí)就進(jìn)去，這樣的服務(wù)當(dāng)然也有一定價(jià)值，但不是雄韜股份追求的，我們更希望的是跟客戶提供更多的附加值，一起共贏，而不只是簡(jiǎn)單賣電池。

主持人：陳總分享得非常深入，可以看到，正是因?yàn)樾垌w股份業(yè)務(wù)橫跨整個(gè)鉛酸、鈉電、鋰電，再到固態(tài)、氫燃料，多種路線的耦合之后，對(duì)下游需求邊際的變化是很敏感的，能夠精準(zhǔn)捕捉到客戶的痛點(diǎn)，所以剛才陳宏總提到的在低空領(lǐng)域等目前還是加速發(fā)展的小市場(chǎng)或者大市場(chǎng)的細(xì)分差異化需求，就捕捉到了，這一點(diǎn)是值得我們深入研究的。其次，包括剛剛諾德陳總、欣旺達(dá)梁總也提到了，行業(yè)確實(shí)應(yīng)該繼續(xù)推動(dòng)反內(nèi)卷，我們自己也做過測(cè)算，材料價(jià)格調(diào)整是能夠接受的，尤其是下游的需求，對(duì)經(jīng)濟(jì)性的考量、價(jià)格的接受度是上升的，需求起來之后，整個(gè)供需反轉(zhuǎn)之后，行業(yè)確實(shí)應(yīng)該回到合理利潤(rùn)空間和水平上，明后年還是很期待，包括材料、銅箔、設(shè)備方面整個(gè)需求還是比較好的。

下一個(gè)問題請(qǐng)教一下竇總，在固態(tài)電池領(lǐng)域得到了很好的應(yīng)用，請(qǐng)您介紹一下在固態(tài)領(lǐng)域以及產(chǎn)品下一代迭代的方向，以及針對(duì)客戶的痛點(diǎn)我們是如何儲(chǔ)備和應(yīng)對(duì)的？

中科深藍(lán)匯澤新能源（常州）有限責(zé)任公司聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO竇曦

竇曦：很高興參加今天的論壇，分享一下我們對(duì)行業(yè)的看法。對(duì)于固態(tài)電池來說，我們公司從成立之初就是緊抓提升安全性來做，所以公司把“賦予世界安全能量。”作為愿景。我們知道，固態(tài)電池有不同的技術(shù)路線，同時(shí)客戶的需求是始終不停提升的。舉個(gè)例子來說，三年前我們就把電池能量密度做到350Wh/kg以上，能夠通過穿釘，視為非常安全。當(dāng)時(shí)我們的電池可以做到3毫米鋼釘穿入以后，兩個(gè)小時(shí)電壓不變，溫度不變，但是其倍率性能在整車上當(dāng)時(shí)還無法完全滿足快充要求。今年年初，我們將產(chǎn)品倍率做到3C快充，6C持續(xù)放電，同時(shí)實(shí)現(xiàn)了在模組內(nèi)無熱蔓延，滿足了EV動(dòng)力電池的要求。同時(shí)垂直起降電動(dòng)飛機(jī)對(duì)重量非常敏感，并且在需要大倍率放電滿足起降以及極端情況下，例如迫降等，不同工況下的要求。現(xiàn)在我們把電芯能量密度進(jìn)一步提升至340-350Wh/kg，同時(shí)滿足大倍率放電并且保障模組內(nèi)電芯不熱蔓延的超高安全性。完全滿足了不同場(chǎng)景下的客戶需求。所以技術(shù)的迭代始終是以客戶需求、市場(chǎng)需求為導(dǎo)向的。至于中間采取什么樣的技術(shù)路線，最核心的還是為客戶創(chuàng)造什么樣的價(jià)值。

另外一個(gè)方面是客戶對(duì)低成本的訴求。匯澤固態(tài)電池是基于聚合物基的，用的是有機(jī)材料，它的成本降低空間或者說未來成本降低的潛力是非常巨大的。舉個(gè)例子鋰離子電池的有機(jī)電解液，從1992年索尼開始產(chǎn)業(yè)化，到今天其成本降低了97%。聚合物未來降本空間也非常大。我們相信，協(xié)同我們強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)股東未來通過規(guī)模化，將會(huì)把成本迅速降低，滿足不同客戶不同應(yīng)用的需求。

主持人：謝謝竇總，技術(shù)細(xì)節(jié)講得非常透。接下來的問題還是請(qǐng)教一下竇總，比如工信部正在推動(dòng)固態(tài)電池技術(shù)的整體驗(yàn)收，在這個(gè)過程中，剛剛您提到的一些新材料，運(yùn)用這些材料的整體進(jìn)展如何？這些材料有沒有體現(xiàn)出比較好的電化學(xué)特性？以及往后看，明后年這個(gè)材料整體的滲透率、增長(zhǎng)速度，您是如何期待的？

竇曦：就像您剛才講的，固態(tài)電池所用的材料都是基于未來需求的增長(zhǎng)量。舉個(gè)例子，我們正在做的一些巡檢類的無人機(jī)，其中有一個(gè)非常明顯的痛點(diǎn)，現(xiàn)在的飛行時(shí)間只有十幾分鐘，使用了我們高能量密度電池之后，把飛機(jī)巡檢時(shí)間直接提升到50多分鐘將近一個(gè)小時(shí)。我們通過導(dǎo)入新型材料，使得固態(tài)電解質(zhì)性能發(fā)揮更佳充分，大幅提升了電池的電性能。單從電池能量密度來說，就提升了10%以上，同時(shí)對(duì)倍率性能也有顯著提高。這對(duì)推動(dòng)電芯的應(yīng)用是非常巨大的。未來，隨著市場(chǎng)對(duì)它的逐步認(rèn)可，成本進(jìn)一步降低，在未來兩到三年，這些材料將會(huì)在電池中得到更廣泛的應(yīng)用，其市場(chǎng)增速會(huì)非常巨大，前景非常廣闊。

陳宏：我補(bǔ)充一下，我理解無人機(jī)未來的需求一定不是短暫的一個(gè)小時(shí)以內(nèi)的需求，可能擴(kuò)展到兩小時(shí)、三小時(shí)、四小時(shí)的需求，單一靠某一塊電池的技術(shù)路線是很難實(shí)現(xiàn)的，不管怎么樣，固態(tài)也好，全固態(tài)也好，都是線性的，重量會(huì)直線增加。多重技術(shù)融合一定是技術(shù)，特別是剛剛提到的氫跟鋰的結(jié)合、氫跟固態(tài)的結(jié)合、氫跟鈉的結(jié)合，都有可能成為未來發(fā)展的趨勢(shì)。我們目前造的樣機(jī)續(xù)航已經(jīng)可以做到三小時(shí)到四小時(shí)平飛，所以我認(rèn)為氫能在能量密度上有極大的優(yōu)勢(shì)，存在的一些問題未來會(huì)解決的，還是希望走多元化技術(shù)融合，這一塊未來是一個(gè)趨勢(shì)。

主持人：感謝陳宏總精準(zhǔn)地捕捉，也感謝竇總。對(duì)于低空經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的應(yīng)用，至少未來一段時(shí)間內(nèi)是多種電池技術(shù)路線并存。不同的技術(shù)路線在不同應(yīng)用場(chǎng)景中發(fā)展的潛力都是不一樣的，無論是電池還是材料的研發(fā)，包括源頭的研發(fā)廠商，更需要從需求的角度去解讀，未來三到五年也是快速成長(zhǎng)的方向。本場(chǎng)互動(dòng)的分享就到這里。

（以上觀點(diǎn)根據(jù)論壇現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。）